Parking : prises pour voitures électriques

[brigedidier]

Bonjour,

le problème de l'installation de prises électiques dans un parking n'est pas compliqué à résoudre.

Toutefois ,si ces installations ne sont pas réalisées et si les réponses qui sont faites sont imprécises de la part des promoteurs , c'est tout simplement parce que le problème de la sécurité n'est pas solutionné.
Selon la BSPP , une voiture electrique serait plus dangereuse qu'une voiture fonctionnant au GPL ou à l'essence, à cause des batteries qui pouraient exploser et dégager des gaz toxiques. Il faudrait donc envisager dans les parkings des box isolés avec un surcout non négligeable et rien n'est encore défini à ce niveau . Donc, c'est pour le moment , le statut-quo en attendant des directives précises.

cordialement,

[Alex]

Moi la question que je me pose c'est au sujet de l entretiens d'un véhicule électrique.
Si je ne me trompe pas, on peut dire adieux vidanges, chgt de filtre et autres courroie de distribution ...

Par contre, si j'ai bien compris tu peux dire bonjour a l'abonnement "location de la batterie", environ 80-100€/mois...

[Frankois]

Bonne nouvelle?!

Visiblement, le Fort d'Issy sera pleinement intégrer dans le projet IssyGrid dont la mise à disposition de borne de recharge pour véhicule électrique est prévu.

"Intégration du dispositif de voitures électriques
IssyGrid sera doté d’équipements de recharge des véhicules électriques intégrés dans les bâtiments et sur la voie publique. Leur fonctionnement sera optimisé grâce à l’intégration de solutions de gestion d’énergie. Il s’agit d’optimiser l’usage des bornes de recharge des véhicules électriques. Selon son profil de consommation (flotte d’entreprise ou véhicule particulier), le client pourra ainsi choisir un mode de recharge adapté à l’usage (normal ou rapide), programmer ses déplacements en fonction du coût de la recharge, voire, à terme, injecter sur le réseau l’électricité stockée dans les véhicules.

Extension au Fort d’Issy
Dès 2013, les 1 600 logements du Fort d’Issy, premier éco-quartier HQE aux portes de Paris,ainsi que la nouvelle école Justin Oudin mitoyenne,seront intégrés dans le périmètre d’IssyGrid ainsi qu’un établissement d’enseignement (Ecole de Formation des Barreaux de la Cour d’Appel de Paris), une résidence étudiante et des commerces."

Plus d'infos ici:
http://www.issy.com/index.php/fr/cadre_ ... ourt_terme

http://www.issy.com/index.php/fr/cadre_ ... lectriques

Pour tout savoir sur IssyGrid: http://www.issy.com/index.php/fr/cadre_ ... _en_france

[Alex]

Bonjour Frankois,

Est ce à dire que nos constructeurs seront obligés de rajouter des bornes electriques dans les parkings a qq mois des premieres livraisons ? (car pas prévues dans les plans initiaux)
ça me parait difficile a croire...
A mon avis on est pas pret de voir des bornes electriques dans nos parkings.

[JeromeH]

C'est ce que propose renault (sauf pour le twizzy). Mais il ne faut pas généraliser non plus

[François]

sinon vous avez la solution BMW (voir BMW active concept tourer au salon de l'auto). Vous avez un petit monospace hybrid de 200ch qui consomme 2,5l au 100km, qui peut être rechargé soit avec une prise, soit en roulant. Vous pouvez l'utiliser aussi bien pour tous jours que pour les vacances... Après vous pouvez prendre la même chose avec moins de chevaux ça marche aussi et ça consomme encore moins lol Et bien sur pas d'abonnement à payer tous les mois.

[François]

oui je pense qu'ils mettront tout en oeuvre pour éviter d'avoir une dépense supplémentaire...

[CDS]

Selon la BSPP , une voiture electrique serait plus dangereuse qu'une voiture fonctionnant au GPL ou à l'essence, à cause des batteries qui pouraient exploser et dégager des gaz toxiques.

Bonjour
Si vous faites référence à l'étude présentée au Congrès des SP du 27 septembre 2012 (http://www.pompiers.fr/docs/congr%C3%A8 ... f?sfvrsn=0), il s'agit d'un emballement de la batterie en cas d'accident et non lors d'une recharge, qui elle, est par ailleurs contrôlée par tout un tas de systèmes électroniques.
De plus, vous noterez que les délais d'emballement laissent largement le temps d'une intervention des SP après déclenchement d'une alarme via détecteur d'incendie par exemple.

Concernant la discussion sur les normes électriques, il faut savoir que les prises sont tout de même assez standardisées actuellement. Le problème réside plutôt dans le type de fils utilisés pour le raccordement. Utiliser un câble électrique classique de prise 16A n'est pas adapté : le conducteur chauffe. Il est donc important d'installer dès le départ les bons fils électriques sur un circuit en propre ; il sera aisé de changer ensuite le connecteur si les normes évoluent (ce qui n'est pas sûr). Les infos :
• sur les câbles : http://www.legrand.fr/files/fck/File/pd ... quesV6.pdf
• sur la prise murale pour parkings résidentiels : http://www.legrand.fr/ecat_france/09047 ... illie.html (attention : il faut prévoir une tablette pour poser le bloc adaptateur à côté de la prise). Doc commerciale : http://docdif.fr.grpleg.com/general/leg ... 00_530.pdf
• documentation générale sur les prises : http://www.legrand.fr/files/fck/File/pd ... reenUp.pdf
J'ai pris l'exemple Legrand. Cela existe aussi chez Schneider, Hager et d'autres.

[815]

Je me pose une question ceonrnant les voitures électriques: qui paie pour l'électricté consommée? Il me semble qu'il serait normal que les copropriétaires ayant une voiture électrique supportent la surcharge. Une voiture nécessite 8h/nuit, ca équivaut @ près de 240h/mois ... sa puissance est de 20kWH pour 150km d'autonomie. Donc notre calcul devient 20 kWH x ~0.15€/kWH en base TTC x 30jrs/mois, soit 90€/mois
Est-ce que les copropriétaires intéressés par la voiture électrique connaissent ce coût et sont-ils disposés à supporter le supporter?
J'imagine que l'installation des bornes (vu qu'elles ne sont pas installées par défaut) doivent faire l'objet d'un vote en AG je présume. La question de qui doit supporter la surcharge sera à l'ordre du jour.

[CDS]

Donc notre calcul devient 20 kWH x ~0.15€/kWH en base TTC x 30jrs/mois, soit 90€/mois

Votre calcul est à peu prêt juste : un "plein" pour 120 à 150 kms coute 2 à 3 € suivant si vous êtes en HC ou HP.
Mais vous ne rechargez pas une voiture électrique tous les jours. Pour ma part, je fais 12 kms par jour. Je recharge plutôt 1 fois par semaine.
Sinon, sur le fond de votre question : oui, ce sont les copropriétaires qui doivent payer l'électricité de leur recharge.

[Anne-MarieD]

bonjour

Nous avons tous des contrats électriques, dont les factures se décomposent en un cout forfaitaire sur l'abonnement de compteur + nos consommations électriques.

Si toutefois lors de l'AG, il est décidé une installation dédiée spécifique avec des compteurs individuels dans les parkings, allons nous devoir même si nous n'avons pas besoin de ce type de branchement, devoir payer le cout annuel d'abonnement de ces compteurs ?
comme c'est indépendant à nos appartements, 2 factures ?
j'ai vu sur ma dernière facture que l'abonnement représente environ 180 euros par an

[Frankois]

Je pense effectivement que CDS voulait parler des propriétaires des véhicules électriques.

Pas de panique sur le sujet Clarkou, car si l'on prends le cas de la nouvelle Renault Zoé par exemple, la recharge de la batterie peut-être piloter à distance depuis une interface mobile ou informatique. Toutefois, la prise de recharge est une phase 3 qui nécessite l'installation d'une Wallbox à l'emplacement de la voiture pour pouvoir communiquer les instructions de recharges nécessaires au véhicules (par ex: programmer la recharge en Heure Creuse).

Ma question pour Bouygues était surtout de savoir si ils prévoyaient la faisabilité technique de tirer et raccorder un câble électrique spécifique et dédié entre l'emplacement de parking et le tableau électrique de l'appartement correspondant.

En espérant avoir éclairer la question...

[Jérôme Visio]

Bonjour,

Quand j'ai posé la question à José César, il m'a répondu que seuls les chemins de câbles étaient prévus.

L'installation de prise électrique dans les parkings devra être voté par les co-propriétaires...

A bientôt,
Jérôme Visio

[Frankois]

Bonjour,

Quand j'ai posé la question à José César, il m'a répondu que seuls les chemins de câbles étaient prévus.

L'installation de prise électrique dans les parkings devra être voté par les co-propriétaires...

A bientôt,
Jérôme Visio

Et bien ça fait déja un sujet à mettre à l'ordre du jour pour la première réunion du syndic des co-propriétaires!

[CDS]

Oui, je voulais parler des propriétaires. Chaque copropriétaire doit payer sa recharge.

[Pierre]

Bonjour à tous,

Débat passionné ! Je pense que les 1ère assemblées risquent d'être mouvementées !

Mes remarques :
- bonne nouvelle que les possibilités de passer les câbles soient déjà prévues
- le coût des boitiers n'est pas excessif
- je suis favorable à la possibilité de mettre une prise de recharge de voiture électrique, avec une individualisation du coût de l'installation et consommation, ce qui n'empêche pas, au démarrage, de grouper les installations
- je suis demandeur et favorable au "boxage" des places de parking
- l'esthétisme doit demeurer, même portes de box, même endroit de fixation des bornes etc ...

Enfin, ma remarque bonus :
- Je trouve simplement dommage et un peu creux, de mettre en avant le côté éco-quartier pour ne pas proposer ce genre d'équipement, cela manque de cohérence

[François]

Attention également à la réalité écologique de la voiture électrique. En effet il y a pas mal de débats sur le sujet dans la mesure où :
- la voiture électrique consomme de l'électricité et aujourd'hui la production d'électricité propre n'est pas encore suffisante
- la création des batteries qu'utilise certaines voitures électriques est ultra polluante

voilà peut être pourquoi le projet n'a pas prévu ce genre d'installation partout...

Mais attention il existe tout de même des bornes à l'extérieur des bâtiments.

[Frankois]

J'ai eu une réponse de Bouygues immobilier aujourd'hui!

Voici de façon brève ce qu'il m'a été dit:
"- BI ne prévoit pas ce type d'installation pour le moment dans leurs constructions tant qu'une loi ne sera pas passé
- parce que les pompiers exigent que les alimentations électriques soient toutes reliées à un disjoncteur différentiel dans un local clos dédié qui puisse être coupé par leur soin en cas d'incendie. De-même, il faudrait que les câbles électriques empruntent une gaine dédiée afin de ne pas impacter le reste du réseau électrique.
- Mais le discours des pompiers varie beaucoup d'un département à l'autre donc c'est pour cela que BI ne prévoira pas d'installation de ce type tant qu'une loi nationale ne sera pas faite.
- Dans tous les cas, si les copropriétaires veulent faire des travaux pour ce type d'installation, libre à eux d'investir mais ça coûte extrêmement chère."

Pour ma part, je trouve ce type de réponse étrange. En effet, cette lourdeur d'infrastructure pour une ligne à haute tension se comprends. Mais il n'est pas question d'installer des bornes de "recharge expresse" de 43kW (borne triphasée 63A) à chaque emplacement. Il s'agit de Wall-box basse tension monophasé 16A délivrant 3kW
Mais, je me doute bien que dans tous les cas, il faudra tirer une ligne spécifique depuis le local ERDF situé à proximité du bâtiment jusqu'au parking ou serait installer le disjoncteur/dispatcheur pour répartir la charge électrique et les lignes jusqu'aux différents emplacement de parking.

Du coup, si l'on souhaite vraiment cette possibilité, il est peut-être possible de travailler en bonne intelligence avec ERDF et la mairie d'Issy-les-Moulineaux (voir le département 92) pour aider le syndic financièrement et techniquement à l'installation de ces Wall-Box.Toutefois, cela nécessiterait certainement que les bâtiments aient bien EDF comme fournisseur d'électricité (pas sûr que Direct Energie et Cie soient les meilleurs interlocuteurs pour ce genre de chantier). De-même, pour une question d'uniformité et de compatibilité des wall-box pour tous les véhicules électriques actuels et à venir, Legrand http://www.legrand.fr/particuliers/rech ... _3212.html propose des bornes Phase2/Phase3 plutôt sobre avec une forte volonté de pénétration sur ce marché. Alors un projet comme l'équipement d'un (ou plusieurs) parking souterrain dans le premier éco-quartier d'ile-de-france, ça peut être une pub plutôt pas mal pour eux...

C'est à étudier. Sans oublié l'extension d'Issy-Grid au Fort d'Issy. Dans tous les cas, le décret prévoit que toutes les constructions de logements collectifs déjà existantes "doivent être mises en conformité à compter du 1er janvier 2015". Même si cela représenterait un certain investissement pour les propriétaires, n'oublions pas qu'avoir les places de parking équipés pour V.E. peut-être un argument supplémentaire de plus-value lors de la revente de son appartement.

Wait & see?

[815]

Intéressantes toutes ces infos.
Une chose à avoir en tête: nos immeubles/installations doivent être aux normes si on veut obbtenir les certificats de conformité par les pompiers. Peut-être que lors de l'obtention du certificat initial nous pouvons demander aux pompiers de nous fournir toutes les normes à respecter si de telles installations électriques doivent être ajoutées. Ce qui m'amène aussi à m'interroger sur le coût "prohibitif" comme tu dis si c'est les propriétaires des véhicules électriques qui doivent le prendre en charge ...
Est-ce qu'au lieu de recharger dans nos immeubles il ne serait pas possible de demander à la mairie si les bornes pour véhicules électriques qui seront installées dans le Fort ne pourraient pas être utiulisées par des particuliers contre un tarif résidentiel réduit?
Qu'en pensez vous?

[François]

vous pouvez toujours essayer de demander mais les bornes seront à priori installées par Autolib donc difficile d'avoir un tarif différent par rapport aux autres habitants d'Issy les Moulineaux qui rechargeraient leur voiture sur les bornes actuelles...