Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

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Arte
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Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Arte »

Les isséens proches du centre-ville ont reçu il y a quelques jours, un courrier du maire, accompagné d’une revue de presse consacrée à différents projets de téléphériques à travers le monde.

Il faut sans doute rappeler qu’en Février 2008, la municipalité d’Issy-les-Moulineaux a dû retirer un projet de téléphérique entre la Mairie et les Hauts d’Issy, car il était clairement rejeté par les habitants, à cause notamment des nuisances sonores et visuelles.

Alors effectivement à travers le monde, certaines villes ont choisi ce mode de transport, pourquoi pas, quand la topographie des lieux s’y prête. Mais chaque cas est spécifique et sur Issy, les riverains avaient clairement refusé les nuisances du projet.

Aujourd’hui que souhaite nous montrer le maire : que sur ce projet il a plus raison que les habitants ?

Et à quoi rime cette démarche 5 ans plus tard ?

Alors que les travaux de l’escalier mécanique vers les Epinettes sont en cours, qu’un projet d’aménagement de nouvelles voies de bus (liaisons entre les Hauts d’Issy et le Centre-ville) a été présenté aux riverains le 28 Février dernier, la municipalité ressort le spectre du téléphérique, cela apparait incohérent.

J’espère qu’il ne s’agit pas ainsi d’opposer les nouveaux arrivants du Fort, aux riverains du Centre-ville installés depuis plus longtemps ?

Il est un fait que le Maire d’Issy-les-Moulineaux n’a jamais accepté d’être contraint en pleine campagne municipale de 2008 de retirer son projet, mais c’est aussi une des règles de la vie politique, que d’accepter qu’en dernier recours ce soit la population qui choisisse. Cela s’appelle la démocratie !

Source :arrow: http://fabiennegambiez.lesdemocrates.fr ... tout-prix/
Raffaella
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Raffaella »

:o ça revient sur la table ? C'est étonnant ....
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Hélène_Ovalys
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Hélène_Ovalys »

flolella a écrit ::o ça revient sur la table ? C'est étonnant ....
Etrange en effet :strange: :strange: :strange: !
François
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par François »

J'habite à Issy les Moulineaux et je n'ai rien reçu... donc avant de crier au loup, j’attends de voir ce que la mairie a réellement envoyé et avec quel objectif ! (je suis méfiant vis-à-vis des messages véhiculés par l'opposition à 1 an des élections municipales !)
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Arte »

François
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par François »

C'est bien ce qui me semblait, ce n'est pas une lettre distribuée aux habitants d'Issy les Moulineaux, mais une réponse de la mairie aux sollicitations de l'ACTEVI (qui semble-t-il n'est pas spécialiste de l'échange cordial avec la Mairie).

Je ne vois pas dans cette lettre de prise de décision, la mairie montre seulement qu'elle analyse toutes les possibilités (sans à priori) pour désengorger le Fort en faisant des benchmarking objectifs avec d'autres villes ayant des problématiques similaires.

Je ne sais pas si le téléphérique est une bonne idée, mais le fait de regarder ce qui se fait ailleurs ne me semble pas une mauvaise démarche.
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Arte »

Dur de se forger un avis, personnellement je ne sais qu'en penser :?
François
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par François »

Je pense que le meilleur moyen de savoir où en sont les études et pour connaitre les pistes qui ont été explorées, c'est de demander directement à la mairie...

Je pense que dans les mois qui viennent et à l'approche des élections municipales, la propagande des différents parties politiques va se multiplier (soit directement, soit via des associations). Il faudra donc aller cherche l'info à la source afin de se faire une idée précise (attention je ne parle pas ici de l'ACTEVI que je ne connais pas + que ça)
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Yann
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Yann »

Je suis d'accord avec François quant au recul à prendre par rapport aux informations qui nous parviennent. M'aventurant sur un terrain sensible, je vais prendre quelques précautions d'usage (néanmoins utiles). Je ne suis nullement marqué politiquement et ne connais aucun des acteurs qui s'expriment ; je ne fais donc aucun procès d'intention.

Je travaille par contre pour des collectivités territoriales (ainsi que des élus et leurs partenaires ou correspondants) de toutes les couleurs politiques en qualité de prestataire ; j'ai en outre travaillé au sein de différentes collectivités (dont une commune) en qualité de juriste (donc de pur technicien de droit) dont les couleurs politiques étaient également différentes. Voilà ce que j'ai malheureusement et personnellement constaté : Il est impératif de recouper toutes les informations auprès de toutes les parties avant de se forger son opinion sur un sujet tel que celui-ci (comme sur d'autres) ; et notamment lorsque qu'une période électorale se profile. J'ai vécu de l'intérieur certaines campagnes (toujours en qualité de simple technicien de ma matière). Le comportement de beaucoup d'acteurs (élus, associations, riverains, citoyens, commerçants ...) que j'ai observé s'est régulièrement avéré décevant ... pour avoir recours à un doux euphémisme. Après avoir soulevé le couvercle de la marmite démocratique locale, j'ai immédiatement pensé à cette citation de Churchill : "La démocratie est le pire des régimes, à l'exception de tous les autres déjà essayés dans le passé").

Mon propos n'a rien de novateur ... Il suffit de suivre la vie politique de près en qualité de citoyen pour le constater. Je ne nie nullement non plus l'importance de l'action politique et publique ; les élus, les associations, les citoyens ont un rôle indispensable et extrêmement respectable.

Je ne souhaite pas non plus jouer le rôle de donneur de leçon (surtout pas ;) ). Mais il me paraît important d'attirer collectivement notre attention d'acteur du forum sur l'importance de prendre du recul par rapport à n'importe quelle information brute à laquelle nous allons accéder, et qui pourraient être de plus en plus nombreuses (notamment en période pré-électorale).
Le forum semble de plus en plus lu et utile (ce qui est une excellente nouvelle). Il pourrait toutefois être utilisé dans un autre dessein et sa finalité risquerait ainsi d'être dénaturée (ce qui serait déplorable - Arte je ne parle bien évidemment pas de toi ; nous sommes d'accord ;) ).
Pour conclure, je considère que les "forumeurs" que nous sommes avons un devoir de vigilance dans l'intérêt de tous.
Désolé pour ce développement, mais je suis très marqué par mon expérience personnelle.
Bonne journée et ... vive le beau projet du Fort :good: . Yann
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Hélène_Ovalys
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Hélène_Ovalys »

Merci Yann pour ce partage d'expérience et pour ce rappel en terme de vigilance :japon: !
François
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par François »

Yann,

merci pour ce retour.
Toute l'équipe de Modérateurs et bien sur les administrateurs seront vigilants pour que le forum ne se transforme pas en tribune politique pendant la campagne (avis aux community managers des différents candidats :not: )
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Alex
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Alex »

François a écrit :Yann,

merci pour ce retour.
Toute l'équipe de Modérateurs et bien sur les administrateurs seront vigilants pour que le forum ne se transforme pas en tribune politique pendant la campagne (avis aux community managers des différents candidats :not: )

Tiens d'aileurs ça me fait penser: il faudra vérifier ceque la charte du forum dit a ce propos et eventuellement la completer
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Arte »

Désolé je trouvais le sujet intéressant, naïvement je n'ai pas fait attention aux couleurs politiques. :oops:
quand je lance un sujet je suis apolitique.

Je pensais que le projet du téléphérique était enterré et trouvais intéressant de le voir resurgir.

j'ai bien compris ta démarche Yann ;)
Dernière modification par Arte le 04 mars 2013, modifié 1 fois.
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Yann
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Yann »

Arte a écrit :Désolé je trouvais le sujet intéressant, naïvement je n'ai pas fait attention aux couleurs politiques. :oops:
quand je lance un sujet je suis apolitique.
Selon moi, pas de problème dans le principe Arte :good: Tu n'as à pas à regretter ce sujet qui est lié à la rubrique du forum.

Par contre, il faut (toujours selon moi) que les personnes qui publient des informations de cette nature :

- Citent le plus clairement possible leur source afin que le lecteur comprennent d'où et de qui provient l'information.
- Si possible, mentionnent la (les) source(s) ayant une position différente ; ou précise que l'autre partie (si elle existe) ne semble pas avoir pris position sur le sujet ; ou pas encore (en essayant de publier cette information par la suite dans un souci d'objectivité et de transparence).

Car, je ne pense pas qu'un article sur un tel sujet puisse être objectif (je ne crois pas d'ailleurs à l'objectivité absolue). Le propos sera logiquement pétri d'une vision personnelle et/ou politique (au sens noble du terme) ; ce qui est légitime. D'où l'importance de confronter les différentes positions afin que les lecteurs du forum puissent se forger leur opinion de façon "libre et éclairée" comme l'écrivent si bien les juristes ;) . Aux modérateurs d'intervenir ensuite pour lutter contre les propos partisans et dépourvu de lien avec le sujet (comme le souligne François).

Mais je raisonne vraiment à chaud et ma position doit assurément être affinée, débattue et peut-être revue. Comme le souligne Alex, un pertinent travail pourrait être engagé sur ce sujet. Je suis volontaire pour y participer :good:
Yann
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Arte »

À partir du moment où l'on emprunte quelque chose sur un forum, blog, la source doit être obligatoirement été mise.
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Alex »

Yann, Frederic a recemment proposé un premier jet de la charte du forum dans ce sujet.
Toutes les bonnes volontée pour proposer des améliorations sont les bienvenues! :)
CDS
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par CDS »

Pour pousser le débat, je vous propose quelques documents très accessibles, issus d'un colloque récent (octobre 2012) sur le sujet des "transports collectifs par câble aérien en milieu urbain".
En particulier, cette présentation aborde tous les aspects, tant techniques qu'économiques et environnementaux : http://www.gart.org/content/download/22 ... +CERTU.pdf. Sur chacun des points, il est intéressant de se poser la question de savoir si c'est adapté ou non au trajet prévu.

Les autres présentations :
http://www.gart.org/content/download/22 ... Mazaud.pps : très illustrée,elle cite le projet d'Issy
http://www.gart.org/content/download/22 ... +Brest.pdf : sur le projet de Brest
http://www.gart.org/content/download/22 ... ulouse.pdf : sur le projet de Toulouse
http://www.gart.org/content/download/22 ... eMarne.pdf : sur le projet du Val de Marne, qui cite "le Syndrome d'Issy"
François
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par François »

j'adore le téléphérique Sauna :happy:
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Pierre
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par Pierre »

@ All,

Je n'ai pas d'avis sur le sujet à part qu'il est très probable qu'il ne voit jamais le jour. Cela permet à la mairie de donner une vision de projets ambitieux, toute étude est tout de même pertinente, mais les contraintes vs. les apports sont clairement pas viables.

Cela ne terminera pas une ou plusieurs lignes de bus, des aménagements d'escalator etc ...

Par contre, la mairie devrait clairement améliorer l'espace urbain sur tous le trajet entre mairie d'issy et le fort pour donner un parcours agréable ...
François
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Re: Téléphérique : le Maire d’Issy veut avoir raison à tout prix ?

Message par François »

je lancerai bien une étude pour mettre un toboggan pour la descente, ça peut être fun :happy:
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